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 ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011

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Mamba
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MessageSujet: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Sam 3 Déc 2011 - 19:26

Avant la chronique d'Anachromie, il y a eu l'interview de Virg' par : Pavillon666
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Mamba
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Dim 1 Jan 2012 - 17:20

Pour info, en réponse à Virg', voilà la réponse d'Andrea de Lacuna Coil :

P666 : Je sais que tu connais les français de Kells, qui sortiront d’ailleurs leur nouvel album 3 jours après le vôtre (1). Leur chanteuse Virginie m’a soumis une question pour vous : « A quand un plateau néo métal féminin, avec Kells, Guano Apes et LacunaCoil ? ». Quelle réponse voudrais-tu que je lui transmette ?

C’est vraiment une bonne idée ! Pas facile à organiser, mais nous n’aurions rien contre, car nous somme tous des groupes très différents, ça pourrait être sympa à faire. Mais en Europe, allez savoir pourquoi, c’est difficile à faire. Aux Etats-Unis, c’est beaucoup plus faisable. Comme lorsque nous avons tourné avec POD, un groupe très différent, personne ne s’en est plaint ! Parce que lorsqu’on va à un concert aux Etats-Unis, on peut trouver des noirs, des skateurs, des mecs habillés en mode hip-hop…qui aiment tous le métal, parce que tout ça c’est du rock. Aux Etats-Unis, on en revient toujours au rock. Donc peu importe si c’est du DimmuBorgir ou du Mötley Crue, ça reste du rock. Alors qu’en Europe, dans un concert de black métal, on trouvera un public black métal, très masculin, et au look sombre voire gothique. En Europe tout est beaucoup plus divisé en cases, donc c’est plus difficile de faire accepter aux gens ce type de tournée. Par exemple, il y a quelques années, nous avons partagé l’affiche avec Slipknot, Hatebreed, Everytime I Die, Atreyu…tous les groupes les plus bourrins de la planète (rires). Et lorsque nous avons joué, nous avons eu un sacré succès parce que nous étions différents de tous les autres –nous avons joué « Swamped » etc. Et nous sommes devenus le deuxième groupe plus gros vendeur derrière Slipknot parce que nous étions complètement différents, l’un des rares groupes avec une fille…
Donc c’est envisageable pour les Etats-Unis, moins pour l’Europe. Même dans les festivals, c’est parfois dur.>>>

(1) en fait, sortie LC prévue le 24-01-2012 (ndlr)

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Hervé
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Dim 1 Jan 2012 - 17:55

Globalement d'accord avec son analyse...mais n'est ce pas parce que les ricains n'ont pas une grosse culture (musicale) aussi...?
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 0:06

Ah, le commentaire sur la date du 28/10/10 avec Revamp et Epica, il fait mal. Mais c'est vrai que beaucoup de gens que je connais ont limite été outré de voir Kells passer devant Revamp et c'est vrai que ya eu un vrai refroidissement de la fosse après Revamp.
Je pense que ce qui s'est passé, c'est que le public avait, bien avant le début du concert, décidé qu'ils n'aimeraient pas votre set.
Alors qu'à l'étranger, le public ne connaissait pas Kells et ne sont donc pas venu avec des apriori.
On pourrait penser que c'est le public du metal sympho qui a rejeté Kells parce que c'est différent. Je pense pas. Parce que sur la date à St Etienne avec Tarja, yavait une bonne ambiance.
Soit c'est le public de Paris qui est comme ça. Soit c'est le public d'Epica qui en a marre de devoir se taper Kells en 1ère partie...


Katy Perry et Alicia Keys, copiiiiine !!!

Les réponse qui ne ferment pas la porte à des wal of death ou de circle pit sur des prochaines m'inquiètent un peu, moi qui n'aime pas trop être bousculés lors des concerts. D'autant qu'avec un album plus bourrin et une tournée avec Eths, le public risque de se "bourriniser"...

Tournée au Canada, Cocert au Brésil, bien bien tout ça... Le hic, c'est le compte en banque de ce pauvre MacGyver qui va plus arriver à suivre Razz

Concernant le traitement du Metal et même du Rock en général par les médias français ya 3 options :
1) Tu t'appelles Johnny. Dans ce cas, c'est open bar, tu squattes chez Nikos et Foucault quand tu veux, t'es au 20h avec Claire Chazal un dimanche sur 2 (les autres dimanches, t'es chez Drucker)
2) Troquer ta guitare pour une boite à rythme ou une console de DJ, et là, t'as tes entres sur NRJ, Sky, Fun, Virgin et autres...
3) Virer tes musiciens, marcher avec une béquille. Comme ça, t'es l'idole de la rédac' de Telerama
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MACGYVER
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 2:22

Mdr Starg. Je vais surement me faire sponsoriser alors.
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Polgara
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 10:40

Tu es tellement d'un naturel pessimiste et déprimant Starg que ça en devient carrément inquiétant.
Je t'envois un ptit mp.
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Mamba
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 11:06

Stargazer a écrit:
Ah, le commentaire sur la date du 28/10/10 avec Revamp et Epica, il fait mal. Mais c'est vrai que beaucoup de gens que je connais ont limite été outré de voir Kells passer devant Revamp et c'est vrai que ya eu un vrai refroidissement de la fosse après Revamp.
Je pense que ce qui s'est passé, c'est que le public avait, bien avant le début du concert, décidé qu'ils n'aimeraient pas votre set.
Alors qu'à l'étranger, le public ne connaissait pas Kells et ne sont donc pas venu avec des apriori.
On pourrait penser que c'est le public du metal sympho qui a rejeté Kells parce que c'est différent. Je pense pas. Parce que sur la date à St Etienne avec Tarja, yavait une bonne ambiance.
Soit c'est le public de Paris qui est comme ça. Soit c'est le public d'Epica qui en a marre de devoir se taper Kells en 1ère partie...

Katy Perry et Alicia Keys, copiiiiine !!!

Les réponse qui ne ferment pas la porte à des wal of death ou de circle pit sur des prochaines m'inquiètent un peu, moi qui n'aime pas trop être bousculés lors des concerts. D'autant qu'avec un album plus bourrin et une tournée avec Eths, le public risque de se "bourriniser"...

Tournée au Canada, Cocert au Brésil, bien bien tout ça... Le hic, c'est le compte en banque de ce pauvre MacGyver qui va plus arriver à suivre Razz

Concernant le traitement du Metal et même du Rock en général par les médias français ya 3 options :
1) Tu t'appelles Johnny. Dans ce cas, c'est open bar, tu squattes chez Nikos et Foucault quand tu veux, t'es au 20h avec Claire Chazal un dimanche sur 2 (les autres dimanches, t'es chez Drucker)
2) Troquer ta guitare pour une boite à rythme ou une console de DJ, et là, t'as tes entres sur NRJ, Sky, Fun, Virgin et autres...
3) Virer tes musiciens, marcher avec une béquille. Comme ça, t'es l'idole de la rédac' de Telerama

Je suis "en gros" d'accord avec ce que tu dis; il n'y a pas de quoi être optimiste sur l'avenir des musicos et de la musique en général.
Non seulement l'industrie du disque est menacée mais également l'industrie des concerts, et ça c'est encore plus grave, je pense !
Les KELLS en ont parlé dans l'ITW de RadioMetal et je partage leur point de vue, même si j'estime qu'ils n'auraient pas dû aborder ce sujet !
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 18:07

Ils disaient quoi en résumé ?
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 18:42

Hervé a écrit:
Ils disaient quoi en résumé ?
voir ici

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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Lun 2 Jan 2012 - 20:20

Merci. Wink

Je ne suis pas d'accord avec l'idée de considérer d'emblée la musique comme un travail, désolé...c'est très orgueilleux déjà, et très démago ensuite... A l'ère moderne, il y a beaucoup beaucoup plus de groupes qu'il y a 20 ans ; c'est beaucoup plus simple de monter un groupe, voire de se faire connaitre et sortir des disques... Est-ce pour autant un gage de réussite et de qualité, pour moi non... Partir du postulat que "vouloir vivre de sa musique" se suffit à lui même est pour moi faire fausse route...La musique , monter un groupe, tourner doit d'abord être une passion, et pas un objectif.

Pour réussir dans ce milieu, il faut être très patient, faire ses preuves..et avoir la chance de percer...ça malheureusement, ce n'est pas les groupes qui le gèrent ou l'autoproclament...mais tout un ensemble de facteurs...

J'aime bien les musiciens de Kells, donc ma remarque n'a rien contre eux directement, mais il faut reconnaitre qu'une multitude de groupes bien plus talentueux qu'eux ont disparu de la scène, faute de reconnaissance pourtant méritée...et inversement des groupes bien moins talentueux devenir énormes... C'est le music business qui est comme ça, et la justice n'y a malheureusement rarement sa place.
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mar 3 Jan 2012 - 21:43

affraid je ne comprends rien à ce que tu veux démontrer dans tes extrapolations ! Rolling Eyes dsl

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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mar 3 Jan 2012 - 22:29

Pas grave, moi oui Laughing

Simplement les propos de Virg (??) se plaignant de devoir "payer pour aller travailler" ne me convainquent pas Wink
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mar 3 Jan 2012 - 22:57

Ah bon.
Intéressant comme point de vue. ^^
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 9:09

@ mamba, on l'aurait jamais abordé non plus si on nous avait pas posé la question :/
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 12:12

@ Roger (qui c'est la fille? Smile): certaines questions peuvent et doivent être éludées!

@ papy : Tu parles tu parles mais tu extrapoles sur ce qui a été dit (et donc que tu n'as pas écouté)... mais que tu le veuilles ou non c'est un métier ! Laughing
Dès que tu montes un groupe, par passion, tu as dans l'idée que ça va marcher, que tu vas faire plein de concerts, vendre plein de CD et ensuite tu deviendras peut-être un professionnel qui vivra de sa musique !
Par tes diverses remarques, tu dévalorises le travail accompli par les groupes qui ont tous un certain talent si ce n'est un talent certain ! On aime ou on n'aime pas, c'est tout ! Wink
Si tu ne penses pas ça, c'est que tu n'as pas l'âme d'un artiste !
And nothing else matter !
Et encore je ne vous dis pas tout ! lol!

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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 12:29

Je n'ai pas "écouté" l'interview, mais je l'ai "lue" Mamba, n'est ce pas les mêmes propos ??

Ensuite, désolé, mais aujourdhui, je dis que c'est les groupes se forment bien plus facilement qu'il y a ne serait-ce que 20 ans, et que par conséquent, la quantité se fait souvent au détriment de la qualité...n'importe qui qui joue 2 accords (ou même pas parfois) crée son groupe et arrive à sortir un Cd (je connais des groupes, qui tournent, qui sont très mauvais, qui n'auraient eu aucune chance d 'exister dans les années 80/90, quand il n'y avait ni facebook, ni myspace, ni youtube, ni internet tout simplement ; internet a fait de la musique en général une marmite gigantesque, et mon point de vue est que les groupes qui méritent vraiment le succès sont dilués dans cette marmite...Il y a 30 ans, un groupe qui arrivait à commercialiser un disque, c'était déjà un gage de sérieux, d'expérience (passage par le stade des démos indispensable) et de qualité ; aujourdhui, comme c'est beaucoup plus simple, c'est forcément, inévitablement au détriment de la qualité : mais comme la génération internet est habituée à cette façon de fonctionner , évidemment que rien ne leur semble anomral...je le conçois...

Je disais juste que "non, faire de la musique n'est pas un métier dès le départ ; qu'il peut le devenir avec le talent, l'expérience, nuance" Smile
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:00

Et ba euuuh juste hystoire de dire quelque chose mdr ... pour le coup je suis d'accord avec le Biquet ! Very Happy
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:12

Surtout que, Hervé, tous les groupes que tu aimes (sont pas nombreux Very Happy) te répondront la même chose : oui mais non. Tous veulent gagner plus qu'ils ne dépensent.
Et c'est logique :

Si tu dépenses plus que tu ne gagne... ta musique tu la joues en concert combien de temps ? Peu. Jusqu'à ce que tu dépenses tout ce que tu as mis de côté. Et ensuite plus rien. Ce qui représente pour la majorité des gens : que quelques concerts dans des bars sur une année... voir deux. Puis fini.
Et donc si tu as une rémunération c'est un travail. Intermittent du spectacle mais un travail quand même, car plusieurs métiers entrent en compte: producteur, diffuseur, propriétaire d'un lieu de spectacle bref ! Les fameuses licences d'entrepreneur.

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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:33

d'acc avec Popol!
Il y a certes beaucoup de groupes, mais tous ne font pas autant de choses et il y a bien d'autres facteurs que celui d'internet qui entre en ligne de compte.
Internet ou pas, si les gens adhèrent pas, ils adhèrent pas, ça change rien au problème.
Moi, je dis que quand tu fais plus de 50 dates par an et pas dans des bars, quand ça t'empêche d'avoir un taf comme monsieur tout le monde, c'est que donc ça en est devenu un et que tout travail mérite donc salaire à un moment donné.
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:39

Y a pas mal de points sur lesquels je ne suis pas d'accord, mais j'ai plus trop envie de relancer le sujet...

Pour résumer, je dis aux apprentis/jeunes musiciens que s'ils espèrent gagner de l'argent en faisant du rock/metal, ils font totalement fausse route... (même des groupes pourtant très établis perdent de l'argent en tournée, la majorité je dirais même...). Le rock, pour moi, c'est un état d'esprit, pas un objectif de carrière...

Perso, j'avais la passion du basket : j'ai coaché de nombreuses années ; je passais l'équivalent d'un mi-temps hebdomadaire, dépensais de l'argent dans les déplacments etc...c'était une passion, je ne réclamais pas à en gagner de l'argent...Pour moi, monter et faire partie d'un groupe c'est la même chose...Souvent les musiciens financent eux mêmes leurs cd et tournées...seuls une très faible majorité perce et en vit, tant mieux pour eux;, tant pis pour les autres..c'est la règle... mais en faire son objectif dès le départ, c'est foncer droit dans le mur...

Merde...j'ai développé ! Mad
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:47

Ouais c'est un du "suicide" de vouloir vivre de la musique!!
Les gars d'aborted,Peter de pain est hypocrisy,ils ont tout un taf à coté.

D'ailleurs,en lisant le livre de Nicolas Muller sur la vie dans un groupe (abécédaire pour les musiciens en galère et ceux qui les voient ramer),tu vois un peu ce qu'ils vivent^^
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:48

Non mais ça, c'est bon pour les groupe qui commencent mais quand tu commence a attirer quelque peu les foules, c'est normale d'en vouloir plus.

Faudrait essayer de convaincre un milliardaire pour financer le groupe.
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 13:49

C'est totalement contradictoire ce que tu dis.
Car pour les jeunes groupes à talent comme tu dis...qui percent... si ils percent c'est que l'investissement, les rémunarations, la grandeur ensuite des salles leur permettent de percer.
Si ils ne tournent pas... ya rien. Tu n'as pas d'album, pas de live rien. Donc tu connais pas. En gros ils n'existent pas juste pour leur soirée perso a faire des boeufs.
Et ça ça demande de l'investissement, de la rentabilité, de la rémunération quelque part.

Tu dis que le rock est un état d'esprit ainsi que le metal : OUI. Mais cet état d'esprit existe par le métier. Si non... les groupes n'existent pas, ne sont pas écoutés. Si ils ne sont pas écoutés. Le rock n'existe plus.

Après en vivre c'est autre chose. Je doute en effet que dans le metal on puisse réellement en vivre sauf si on est super connu.
Mais tu es obligé d'avoir un revenu sur la musique. En vivre non mais pouvoir continuer à faire vivre ton groupe, la machine, oui.
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   Mer 4 Jan 2012 - 14:55

voila, popol a tout dit.
Faut de quoi faire tourner la machine. Pas etre riche.
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MessageSujet: Re: ITW de Virg' Pavillon666 du 23-11-2011   

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